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新農(nóng)村建設(shè)是一個(gè)不斷追求的目標(biāo)
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業(yè)內(nèi)動(dòng)態(tài)
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新農(nóng)村建設(shè)是一個(gè)不斷追求的目標(biāo) |
社會(huì)主義新農(nóng)村建設(shè)應(yīng)該是一個(gè)不斷追求的目標(biāo)。如果以基礎(chǔ)設(shè)施投入為內(nèi)容的話，到2020年全面實(shí)現(xiàn)小康社會(huì)，這樣來(lái)說(shuō)應(yīng)該還有15年。我們希望新農(nóng)村建設(shè)給農(nóng)民帶來(lái)實(shí)實(shí)在在的物質(zhì)利益，不能將新農(nóng)村建設(shè)變成農(nóng)民新的負(fù)擔(dān)。
●主持人：駐京記者 鄧的榮
●嘉賓：林毅夫（全國(guó)政協(xié)委員、北京大學(xué)教授）
作為學(xué)術(shù)界“新農(nóng)村運(yùn)動(dòng)”的倡導(dǎo)者，林毅夫無(wú)疑是今年“兩會(huì)”期間傳媒追蹤的焦點(diǎn)人物。這位在1999年就曾撰文建議政府應(yīng)該在全國(guó)范圍內(nèi)發(fā)起一場(chǎng)以實(shí)現(xiàn)農(nóng)村自來(lái)水化、電氣化、道路網(wǎng)化為核心的新農(nóng)村建設(shè)的學(xué)者，謙虛地表示，“我只是很高興地看到這個(gè)問(wèn)題現(xiàn)在變成了國(guó)家政策”。3月4日上午，面對(duì)本報(bào)記者，林毅夫教授就他眼中的新農(nóng)村圖景娓娓道來(lái)。
主持人：這幾天您參加“兩會(huì)”哪兒都能遇到老記的“圍追堵截”，而話題似乎總是離不開新農(nóng)村建設(shè)，這和您首倡新農(nóng)村建設(shè)多少有些關(guān)系吧。
林毅夫：黨和國(guó)家如此重視新農(nóng)村建設(shè)，這是空前的。今年“兩會(huì)”我的建議還是關(guān)于新農(nóng)村建設(shè)。說(shuō)我首提“新農(nóng)村建設(shè)”，這不敢當(dāng)，我只是從我的研究角度提出了問(wèn)題。最初我的想法是，通過(guò)新農(nóng)村建設(shè)，加快農(nóng)村地區(qū)和生活消費(fèi)有關(guān)的基礎(chǔ)設(shè)施的建設(shè)，以啟動(dòng)廣大的農(nóng)村市場(chǎng)。這樣既可以刺激國(guó)內(nèi)消費(fèi)需求，又可以讓宏觀經(jīng)濟(jì)早日從通貨緊縮的陷阱中擺脫出來(lái)，這是有利于提高農(nóng)民收入和縮小城鄉(xiāng)差距的“一石數(shù)鳥”的政策。所以，不能說(shuō)我倡議了新農(nóng)村建設(shè)，只能說(shuō)我對(duì)這個(gè)問(wèn)題一直比較關(guān)心。而且我很高興看到，這個(gè)問(wèn)題現(xiàn)在變成國(guó)家政策。
主持人：社會(huì)主義新農(nóng)村建設(shè)對(duì)過(guò)去的“三農(nóng)”政策有著怎樣的承繼呢？
林毅夫：我們對(duì)“三農(nóng)”問(wèn)題的認(rèn)識(shí)在不斷深化。2004年的一號(hào)文件提出增加農(nóng)民收入；2005年一號(hào)文件講提高農(nóng)業(yè)綜合生產(chǎn)力；2006年一號(hào)文件提出推進(jìn)社會(huì)主義新農(nóng)村建設(shè)，這個(gè)思想是一脈相承的。十六屆五中全會(huì)提出的新農(nóng)村建設(shè)的目標(biāo)非常明確，就是“生產(chǎn)發(fā)展，生活寬裕，鄉(xiāng)風(fēng)文明，村容整潔，管理民主”，這20個(gè)字將社會(huì)主義新農(nóng)村建設(shè)目標(biāo)和手段統(tǒng)一起來(lái)了，對(duì)過(guò)去“三農(nóng)”政策既有繼承又有發(fā)展，如鄉(xiāng)風(fēng)文明、村容整潔、管理民主，表現(xiàn)了科學(xué)發(fā)展觀在農(nóng)村的生動(dòng)實(shí)踐。
主持人：現(xiàn)在提倡新農(nóng)村建設(shè)，但我們回過(guò)頭來(lái)看農(nóng)村現(xiàn)狀，有一個(gè)描述“三農(nóng)”的著名“順口溜”是這樣的：農(nóng)村真窮，農(nóng)民真苦，農(nóng)業(yè)真危險(xiǎn)。您認(rèn)為它能多大程度上反映農(nóng)村的現(xiàn)狀？
林毅夫：改革開放以后，客觀地說(shuō)，我國(guó)農(nóng)業(yè)其實(shí)發(fā)展得不錯(cuò)。從1978年到2004年之間，我們的農(nóng)業(yè)平均每年的增長(zhǎng)率達(dá)到6.2％，從1998年到2004年之間，農(nóng)業(yè)每年的增長(zhǎng)率達(dá)到4.8％。這是什么概念呢？研究農(nóng)業(yè)經(jīng)濟(jì)的學(xué)者都知道，一個(gè)國(guó)家的農(nóng)業(yè)增長(zhǎng)如果能夠長(zhǎng)期地維持在每年3％的話，這個(gè)國(guó)家的農(nóng)業(yè)就相當(dāng)不錯(cuò)了，所以說(shuō)“農(nóng)業(yè)真危險(xiǎn)”，至少現(xiàn)在還不能作這么絕對(duì)的判斷。
至于“農(nóng)村真窮、農(nóng)民真苦”，我覺(jué)得主要指的是農(nóng)民的收入增長(zhǎng)相對(duì)緩慢的問(wèn)題。1978年城鄉(xiāng)的收入差距是2.6比1，1984年曾經(jīng)降到1.8比1，而現(xiàn)在城鄉(xiāng)收入差距在擴(kuò)大。我統(tǒng)計(jì)過(guò)，1998年到2004年，城市人均收入增長(zhǎng)是平均每年8％左右，可是農(nóng)村每年平均增長(zhǎng)只有4.3％，差一半。這樣的話，農(nóng)村就凸顯出窮，農(nóng)民就苦，農(nóng)業(yè)的基礎(chǔ)地位大家就擔(dān)心，提出了“三農(nóng)”問(wèn)題。如果農(nóng)民收入增加了，農(nóng)民苦、農(nóng)村窮的問(wèn)題就解決了。
主持人：這么說(shuō)來(lái)，解決農(nóng)民的增收問(wèn)題應(yīng)該成為未來(lái)的新農(nóng)村建設(shè)中的重中之重。在這方面，您有怎樣的思路呢？
林毅夫：比較傳統(tǒng)的思路是希望增加農(nóng)業(yè)生產(chǎn)，增加農(nóng)業(yè)基礎(chǔ)設(shè)施，提高農(nóng)業(yè)生產(chǎn)率。但是對(duì)農(nóng)民增收經(jīng)常會(huì)有矛盾，主要的矛盾是容易出現(xiàn)農(nóng)產(chǎn)品增加以后增產(chǎn)不增收。實(shí)際上在今年的政府工作報(bào)告當(dāng)中，關(guān)于2006年面臨的新問(wèn)題，第一項(xiàng)提的就是這個(gè)，談到2004年、2005年連續(xù)兩年農(nóng)業(yè)增產(chǎn)、農(nóng)產(chǎn)品的價(jià)格下降、農(nóng)業(yè)的生產(chǎn)率降低，很可能給未來(lái)的農(nóng)業(yè)生產(chǎn)造成問(wèn)題。
從長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看，真正要增加農(nóng)民的收入，最重要的還是農(nóng)村的勞動(dòng)力轉(zhuǎn)移。把農(nóng)村的勞動(dòng)力從農(nóng)產(chǎn)品的生產(chǎn)者，轉(zhuǎn)為非農(nóng)以后，那么就可以增加農(nóng)產(chǎn)品的需求者。這樣一來(lái)，農(nóng)產(chǎn)品價(jià)格可以上漲，農(nóng)民就可以受益其中。而且土地留在農(nóng)村，農(nóng)村的土地可以擴(kuò)大生產(chǎn)，這樣收入增加了，也可以吸引外出農(nóng)民“回流”。我們測(cè)算，農(nóng)村勞動(dòng)力外移的，搞第三產(chǎn)業(yè)的估計(jì)有1.2億人，至少每年一個(gè)人能省下4000塊錢給農(nóng)村。
主持人：通過(guò)農(nóng)業(yè)勞動(dòng)力非農(nóng)產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移，促進(jìn)農(nóng)民增收，這是您曾多次強(qiáng)調(diào)的有關(guān)新農(nóng)村建設(shè)的兩條理論邏輯之一。還有一條是，您建議通過(guò)增加對(duì)農(nóng)村的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)，提升消費(fèi)，消化已經(jīng)過(guò)剩的產(chǎn)能。對(duì)于后面這個(gè)切入點(diǎn)，您認(rèn)為對(duì)新農(nóng)村建設(shè)將產(chǎn)生怎樣的“撬動(dòng)”作用呢？
林毅夫：以基礎(chǔ)設(shè)施投入作為切入點(diǎn)，本身就是一個(gè)投資需求。而且，在農(nóng)村基礎(chǔ)設(shè)施，尤其是飲水、道路、電網(wǎng)、通信、廣播電視等與生活有關(guān)的基礎(chǔ)設(shè)施改善以后，還可以用所謂的四兩撥千斤的方式，極大刺激農(nóng)村對(duì)現(xiàn)代化產(chǎn)品的需求，把農(nóng)村的市場(chǎng)變成全國(guó)大市場(chǎng)的一部分，把城市里過(guò)剩的產(chǎn)能消化掉。從另一個(gè)角度看，農(nóng)村勞動(dòng)力向外轉(zhuǎn)移的渠道就通了，農(nóng)民收入持續(xù)增長(zhǎng)就有可能。更何況，建設(shè)農(nóng)村基礎(chǔ)設(shè)施項(xiàng)目，基本是雇用農(nóng)村勞動(dòng)力，使用當(dāng)?shù)氐牟牧?，這本身也可以變成增加農(nóng)民收入的一個(gè)重要來(lái)源。同時(shí)，如果我們把農(nóng)村的基礎(chǔ)設(shè)施，比如說(shuō)道路建設(shè)搞好，農(nóng)村就會(huì)發(fā)展。而且村村通電視，農(nóng)民就能夠接收到現(xiàn)代化信息，這樣我們就在向社會(huì)主義新農(nóng)村方向努力。
主持人：如果要給個(gè)期限的話，社會(huì)主義新農(nóng)村建設(shè)需要多長(zhǎng)時(shí)間？
林毅夫：這應(yīng)該是一個(gè)不斷追求的目標(biāo)。如果以基礎(chǔ)設(shè)施投入為內(nèi)容的話，到2020年，全面實(shí)現(xiàn)小康社會(huì)，這樣來(lái)說(shuō)應(yīng)該還有15年。我還想強(qiáng)調(diào)一點(diǎn)：希望新農(nóng)村建設(shè)給農(nóng)民帶來(lái)實(shí)實(shí)在在的物質(zhì)利益，不能將新農(nóng)村建設(shè)變成農(nóng)民新的負(fù)擔(dān)。 《解放日?qǐng)?bào)》
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